Форум iHDD.RU

HDDProtector

Хочу узнать у местных гуру, знатоков мат. части HDD, о защитных диодах или Transient Voltage Supressors ( подавителях напряжений переходных процессов) с целью углубления знаний.

Интересующие меня вопросы:
1 Что это за эл. прибор? Каковы его свойства?
2 Для чего защитные диоды (супрессоры) стали устанавливать в цепях питания жестких дисков?
3 Почему их ставят не на всех HDD?
4 Как они работают применительно к схеме HDD?
5 Почему они выходят из строя? Если это защита, почему она делает винчестер менее надёжным?

Заранее благодарю за аргументированные ответы.

Doomer

я бы сразу хотел обратить внимание топикстартера что коммерческая реклама запрешена на этом форуме

Судя по всему далее топикстартер собирается развернуть обширную компанию по впариванию своих чудо-девайсов, которыми он уже набил оскомину на всех форумах

и это конечно же мое ИМХО :)

HDDProtector

Тут, что все такие злые? Или есть исключения. А я картинку приготовил для наглядности.

Doomer

===AAA===

>я просто смотрю в будущее :)

Ага, меня тоже удивило соотношение смыслового наполнения
ника HDDProtector и поставленных вопросов. :-)

Antech · Зарегистрирован: 03.10.2005 Сообщения: 753

HDDProtector
Вы делали этот вторчный источних (+12) -> (+5 и +12) и такие вопросы...

Каковы его свойства?
При напряжении ниже порога срабатывания сопротивление велико. При превышении порога сопротивление становится очень низким - действует почти как закоротка Smile

. кстати, это пожароопасно и не понятно, почему такие предохранители до сих пор разрешены на Западе.

Для чего защитные диоды
Чтобы защитить винт от превышения напряжения.

Почему их ставят не на всех HDD
ИМХО связано с размером жабы Smile

.

Как они работают применительно к схеме HDD
Просто на входе параллельно +5 и +12 припаяно по суппрессору на соответствующеее напряжение.

Если это защита, почему она делает винчестер менее надёжным?
Она не делает винт менее надежным. Если этой защиты нет, все какашки питания "проходят" в электронику винта, а если суппрессоры есть, вероятность выхода основной схемы меньше. А то, что суппрессоры срабатывают, это не к винту вопрос, а к тому китайскому подвалу, где делали блок питания.

Скажите честно: зачем Вы создали эту тему? Я что-то не пойму, в чем прикол. Просто развод?

HDDProtector

HDDProtector

HDDProtector

Doomer

HDDProtector

Tomset

HDDProtector
Вы поиском то пользовались?
Уж про TVS-диоды разжовано дальше некуда.
Даже в FAQ есть выдержка из подобной статьи.
http://www.hardw.net/forum/viewtopic.php?p=45439#45439
Вот к примеру, со сравнениями других вариантов дешовых защит.
http://www.compitech.ru/html.cgi/arhiv/01_01/stat-32.htm
http://www.compitech.ru/html.cgi/arhiv/01_03/stat_124.htm

На сегодняшний день это одна из самых дешовых, достаточно эфективных защит, от превышения напряжений. Любой электроники, необязательно хардов.
И как все защиты она имеет свои недостатки. Впрочем как и любая дорогая защита.
И основное, это то, что любая защита сама может выйти из строя, как любое электронное устройство.

Ваш НDD Протектор, по сути не является устройством защиты. А дополнительным стабилизатором напряжения. Для устранения проблем от хреновых китайских БП.
Но любой электронщик скажет, что дополнительные стабилизаторы, это вынужденная мера, где по другому просто нельзя. Чем больше всяких стабилизаторов, тем больше вероятность рассогласования работы всей системы в критических ситуациях.

В отношении компьютера. Проще просто сразу поставить приличный блок питания. Какой смысл стабилизировать только HDD. Если всей системе хреново от некачественного питания. Wink

HDDProtector

Tomset
Спасибо за ссылки на статьи. Статьи мне известны.
Не обижайтесь, но вы находитесь во власти иллюзий и выдаёте желаемое за действительное.
Можете бросить в меня камень, если в предлагаемых вами к прочтению статьях отыщется рекомендация применять защитные диоды TVS в качестве защиты нагрузки от БП.
Наоборот. Там рекомендуется применять их для защиты БП от нагрузки которая содержит коммутируемую индуктивность с током.
В этих статьях всё написано. Пересказывать нет смысла. Хочу только подчеркнуть некоторые моменты.
Название прибора, придуманное авторами, предельно понятно отражает его назначение.
Transient Voltage Supressor - подавитель напряжений переходных процессов при отключении индуктивной нагрузки.
Защитные диоды – имеют избирательное действие и эффективно могут подавлять только выбросы напряжений определённой формы и энергии. Очень короткие выбросы супрессор пропустит т.к. у них мала энергия для его переключения. На выбросы перенапряжения с затянутым передним фронтом супрессор отреагирует очень поздно. Длительные перенапряжения просто разрушают супрессор. Он перегревается и замыкает питающую цепь накоротко.
Теперь вопрос: Где находится коммутируемая индуктивная нагрузка?

Tomset

HDDProtector

Tomset
Скажите прямо, вы согласны, что супрессоры рассчитаны в первую очередь для подавления перенапряжений возникающих при коммутации обмоток двигателей самого накопителя.
Или есть другая «нечистая сила» - тогда каким образом ведётся на нё расчёт супрессоров?
( вариант: самые дешёвые – не предлагать! )

Kuk · Зарегистрирован: 30.10.2005 Сообщения: 17

HDDProtector
Не напрягайтесь ... есть прекрасная арабская поговорка - собака лает, а караван идёт!
Если Ваша разработка востребована , это не значит что она востребованна сегодня. Двигайте её дальше! И братья-китайцы Вам в помощь. Wink

И тогда у неё будет шанс.
А насчёт супрессоров ... другой , недорогой, защиты от дешёвки-убийцы пока нет .
Да , супрессор это не панацея , но это степень вероятности! Smile

А принципы его функционирования ... эт не тот форум.
Тем паче , что такие системы защиты давно известны.
Просту у разработчиков , позиционирующих свою технику под определённый и конкретный стандарт электропитания, каких-то 10 лет назад таких проблем не возникало.

maysoft · Зарегистрирован: 27.09.2005 Сообщения: 654

Выражаю искреннюю надежду, что этот топик действительно не станет таким, каким были все предыдущие сообщения от людей с никами, похожими на "HDD Protector" — спам, реклама и т.п. мусор.

Почему меня настораживает эта тема: мне непонятно её назначение. Вменяемый разработчик любого устройства для получения информации использует техническую литературу и документацию от производителей интересующих разработчика компонентов, а никак не форумные дискуссии.

HDDProtector

Kuk
Я не напрягаюсь. Я улыбаюсь.
Для вас земля всё ещё держится на трех китах в океане, дно которого опирается на железный столп, тот стоит на неугасимом огне и т.п. Землетрясение происходит оттого, что один из китов, на котором держится земля, шевелится.
Я же вам просто говорю, что земля круглая и вокруг неё давно спутники летают! Понимание этого зависит целиком от вас.
Вот вам пара картинок для рассматривания, взятых из описания HDD Seagate Barracuda

Обведённые участки результат перенапряжений вызванных "жестким" режимом коммутации тока в обмотках шпинделя. Для снижения таких перенапряжений и установлены защитные диоды или супрессоры.

Shark

HDDProtector
Если честно, мне не понятно...
Если в дисках фирмы сигейт используется "жесткая" коммутация, то почему супрессоры не горят поголовно на всех дисках?
Я использую дома супрессоры для защиты по питанию 220В (KE350CA). Хотя супрессоры и предназначены для цепей постоянного тока. Результат положительный. Данные супрессоры при срабатывании выбивают автоматы на 16А.
Не знаю как там в теории, а на практике харды с супрессорами по питанию дохнут реже, чем без супрессоров. Сам не раз снимал сработавшие супрессоры с сигейтовских плат и эти диски после этого прекрасно работали. А вот дохлых плат ВД с дырами в крутилках и процах уже целая горка.

Tomset