 |
Форум iHDD.RU
Ремонт накопителей и восстановление информации
|
|
Обсуждение: Сергей Казанский о рынке услуг по ремонту HDD
|
| Автор |
Сообщение |
Lex@yar
Зарегистрирован: 10.10.2005
Сообщения: 313
Откуда: Yaroslavl
|
 Добавлено: Ср, 09 Янв, 2008 12:49 Заголовок сообщения: |
 |
|
PlayeR13
Собственно Tomset не совсем прав, в плане того что не существует книг. КАк таковой книги нет, но есть документация на перочку дорогостоящих комплексов. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Tomset
Зарегистрирован: 29.09.2005
Сообщения: 1744
Откуда: Москва.
|
| Добавлено: Ср, 09 Янв, 2008 15:45 Заголовок сообщения: |
|
|
Lex@yar
Ну это документацией по хардам, назвать можно с бОльшой натяжкой.
Как руководство пользовать комплексом еще сойдет, а вот чтоб действительно понимать, что в харде происходит и как, там все это запрятано глубоко глубоко.
Разработчики комплекса, тоже боятся, что технологии упрут, и выпустят конкурирующие комерческие продукты. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
PlayeR13
Зарегистрирован: 03.01.2008
Сообщения: 21
Откуда: Братск
|
| Добавлено: Ср, 09 Янв, 2008 17:14 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Легко сказать систематизируй. Слишком много всего, чтоб все это систематизировать. Причем по каждому производителю, по каждой модели, каждой модификации. А их не десятки, а сотни тысяч. |
1.ВЫ удивитесь когда (и если) начнете работу по систематизации: будет у Вас куча инфы, но большинство ее будет совпадать с тем, что знает другой.
2. Ведь всё равно не все отдадут полностью свои секреты. Кто-то по жадности, кто то по лени, кто еще причину найдет.
3. Не обязательно делать СИСТЕМАТИЗАЦИЮ ПО ВСЕМ ПРОДУКТАМ. Ведь для начала можно использовать что то по-проще. Так сказать вступление к большой книге. Многим это был бы заметный толчок для дальнейшего развития. А глядишь и через годик они сами бы написали главу к книге.
| Цитата: | | Уж столько раз хотя бы обменики по прошивкам пытались создавать. Да только хрен-то. Нужна серьезная группа человек в сто с хорошими окладами и несколько лет работы. Кто же все это профинансирует? |
Сотня и так Вас есть..нужен один два три человека которые бы Вас собрали и периодически трясли на информацию.
| Цитата: | | Если уж производители не хотят ни с кем своими многолетними наработками делиться. То представь наше положение. |
А Вы копируете производителей. Чем Вы их лучше тогда? Хотя по моему лчному мнению русская натура такова что всё и вся узнает сама  Научились же у нас ремонтировать иномарки и иностранную технику. (а раньше тоже всё был под завесой тайн но когда тайны начинают раскрываться их предпочитают раскрыть те кто их создал).
| Цитата: | | Причем цена ремонта такова, что не окупает затрат. |
в большинстве случаев Ваши ЗАТРАТЫ и есть Ваша вина. Например один столкнулся с проблемой и потратив на нее пару дней в итоге решил ее. (но на обдымывание решения ушло тоже несколько дней, причем драгоценных, за которые он мог сделать еще пару винтов). А другой уже знал решение этой проблемы но никому не говорит..
| Цитата: | | На територии России лищь пара фирм едва упакованы, как надо. Но и цены у них неподьемные для обычного пользователя. Вот и крутятся они в карпоративном секторе. Где деньги халявные - государственные. Нам туда входа нет. |
Денег халявных нигде нет. Сейчас уже везде научились их считать. И государственные в том числе. Но держатся такие фирмы по другим причинам: в ответственности за инфу которую им дают восстановить (в том числе и уголовная) - в информации и неразглашении ее + документооборот+скорость выполнения работы. Кто-то может здесь со мной не согласиться, но я столкнулся с этим и в итоге приходится работать с одной фирмой а с другими никак, даже если у них и дешевле намного. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Tomset
Зарегистрирован: 29.09.2005
Сообщения: 1744
Откуда: Москва.
|
| Добавлено: Ср, 09 Янв, 2008 18:36 Заголовок сообщения: |
|
|
PlayeR13
Это все теория. На практике, если совсем не в силах разобраться спецы в личной переписке нормально друг другу помагают. 
А на общем ресурсе информацию практически бесмысленно хранить.
То ресурс не доступен, если туда все поместить, найти нужное будет не возможно. А скачаешь себе, потом в десятках копиях запутаешься.
Я вот даже не пытаюсь мало знакомым, какие либо ресурсы у себя искать. Час а то и больше потратишь на поиск, отсылку. А желающих каждый день десятки. Хоть в аську не выходи.
А ресурсов, лет за пять почти 100 гиг набралось. Сотни тысяч файлов. Ни разобрать это ни систематизирвать за какое-то реальное время не возможно. И вывалить куда-то бесмысленно. В этом бардаке, ни кто кроме меня и не разберется.
Я же говорю информация есть, на этом и других форумах. Но она раскидана. И собрать ее и систематизиравать за какой-то разумный срок не возможно, даже десятку человек.
Вот сам попробуй начни ее собирать и куда-нибудь выкладывать максимум на несколько месяцев, тебя хватит. А потом забросишь. А соберешь и систематизируешь с гулькин нос, от того что действительно надо.
Такими доброхотами уже ни один десяток сайтов создан. Да только толку от них никакого. Потому сайты эти практически все в заброшеном состоянии. Вот на этом форуме обменик еще теплется, и создан он уже как года три, но там и тысячной доли того нет, что надо. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
VictorM
Зарегистрирован: 28.07.2009
Сообщения: 37
|
| Добавлено: Пт, 21 Авг, 2009 14:46 Заголовок сообщения: |
|
|
| Doomer писал(а): | | Alexei писал(а): | | Статья очень хорошая, но вот скажите, не вымирают ли ремонтники? Не только в это й статье, но и довольно часто можно видеть такое "Ой куда вы лезете, эн то тока для профи." И все профессионалы, как-то умалчивают, а сколько же винтов они убили. |
Наоборот, ремонтников становится больше
Профессионалы тоже винты ломали в свое время, профи же не рождаются
проблема в том что начинающие ремонтники стремятся сразу сделать все наскоком, причем ставят опасные эксперименты на винтах клиентов с важной инфой, что недопустимо в этом бизнесе |
Мне проффи тоже пообещали восстановить два винта из лаборатории московской. ссылку позже кину, как узнали, что днные вроде как не нужны, у них охота сразу пропала их восстанавливать, и отвечать перестали, я им просто написал. неужели повозиться не хочется, за идею, или им только бабки нужны за сохраненую инфу?) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
nazyura
Зарегистрирован: 11.10.2005
Сообщения: 1754
|
| Добавлено: Пт, 21 Авг, 2009 15:13 Заголовок сообщения: |
|
|
VictorM
| Цитата: | | неужели повозиться не хочется, за идею |
А вы, много работаете "за идею" ?
 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Tomset
Зарегистрирован: 29.09.2005
Сообщения: 1744
Откуда: Москва.
|
| Добавлено: Пт, 21 Авг, 2009 15:30 Заголовок сообщения: |
|
|
VictorM
Это только по первости за идею можно. А кагда тысячи HDD через руки пройдут, уже ни каких идей не захочется.
Не выгодно ремонтировать, разьве что оптом, когда из кучки одинаковых соберется несколько нормальных.
А при единичном ремонте, фактически нужно рабочий хард убить что бы твой починить, ну и спрашивается, зачем такая возня. когда сразу исправный хард можно взять. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Leo
Зарегистрирован: 12.04.2006
Сообщения: 82
Откуда: Chicago, IL, USA
|
| Добавлено: Пт, 21 Авг, 2009 16:01 Заголовок сообщения: |
|
|
| VictorM писал(а): | | неужели повозиться не хочется, за идею, |
А что, ваши случаи такие интересные, что имеет смысл "за идею"? Я вот беру такие иногда, где надо "науку двигать", так они потом лежат месяцами, а то и годами - банально времени нет... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
VictorM
Зарегистрирован: 28.07.2009
Сообщения: 37
|
| Добавлено: Пт, 21 Авг, 2009 22:16 Заголовок сообщения: |
|
|
| nazyura писал(а): | VictorM
| Цитата: | | неужели повозиться не хочется, за идею |
А вы, много работаете "за идею" ?
|
Честно? Если интересно самому, то очень часто! Бывает за это бутылку пива купят, бывает нет. Все зависит от времени, сейчас маленький ребенок и его мало, тем более жена жужжит. А так мог порой и до ночи засиживаться, то проги ставить, которые людям надо, а у них нет, то инет настроить, то ситему переустановить, то дрова какие-нибудь хоть поставить тем, у кого предустановленная Виста, и установка системы ниже (в кавычках), (всем известно что XP шустрее, особенно на ноутах), не предусмотрена, типа драйвер на Видео прописать...Да возился и делал. Если по части Фотошопа, тоже много кому советов давал и литературу бесплатно отдал, из которой вырос... Не помню в старое время сколько магнитофонов починил за доброе слово спасибо! Вот примерно так... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
nazyura
Зарегистрирован: 11.10.2005
Сообщения: 1754
|
| Добавлено: Сб, 22 Авг, 2009 05:30 Заголовок сообщения: |
|
|
VictorM
| Цитата: | | Честно? Если интересно самому |
Ну вот видите ?
"Если интересно самому"...
Самому интересно до тех пор, пока сам, не знаешь, или, не все знаешь о предмете,
а если уже знаешь, то нет другого интереса, кроме хлеба насущного.
Поэтому-то, любой ремонтник, скорее будет делать за бесплатно
(эксперементировать), никому не нужный винт, чем тратить это время,
на набившие оскомину, рутинные процедуры...
Такие вещи, многие ремонтники, перестают делать даже за деньги (небольшие).
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
VictorM
Зарегистрирован: 28.07.2009
Сообщения: 37
|
| Добавлено: Сб, 22 Авг, 2009 22:55 Заголовок сообщения: |
|
|
| nazyura писал(а): | VictorM
| Цитата: | | Честно? Если интересно самому |
Ну вот видите ?
"Если интересно самому"...
Самому интересно до тех пор, пока сам, не знаешь, или, не все знаешь о предмете,
а если уже знаешь, то нет другого интереса, кроме хлеба насущного.
Поэтому-то, любой ремонтник, скорее будет делать за бесплатно
(эксперементировать), никому не нужный винт, чем тратить это время,
на набившие оскомину, рутинные процедуры...
Такие вещи, многие ремонтники, перестают делать даже за деньги (небольшие).
|
Увы они просили недорого за востсановление информации, я бы отдал больше за винты! Суть была мне кажется в том, что как восстановить инфу - они знали. Другое дело - как восстановить винты)! У многих ремонтников очень много смешных вопросов, а зачем вы сделали это, а что у Вас там такая секретная информация? Храните на болванках в сейфе и т.п., вместо того чтобы разобраться и помочь... ОЧЕНЬ МНОГО ВОПРОСОВ - ЗАЧЕМ.. за восстановление инфы просили 1500 за диск, по крайней мере такая цена была на сайте, я бы отдал больше за восстановление диска) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Tomset
Зарегистрирован: 29.09.2005
Сообщения: 1744
Откуда: Москва.
|
| Добавлено: Вс, 23 Авг, 2009 01:34 Заголовок сообщения: |
|
|
VictorM
| Цитата: | | я бы отдал больше за восстановление диска |
Это вы про какой HDD?
Тот что в теме про HDD Lock?
WD 120-ка?
какой же смысл его чинить за 1500р, если он новый ~1000р стоит?
Или вы под ремонтом подразумеваете сохранение данных?
Данные после ремонта не сохраняются, хард же нужно проверить на запись по всей поляне.
| Цитата: | | Другое дело - как восстановить винты |
Без ремонта отказавшего HDD восстановления данных не бывает и восстановление данных намного сложней, чем просто ремонт, ибо нельзя ни чего делать, что может уничтожить данные.
Причем при восстановление данных часто приходится делать так, что полноценный ремонт HDD пациента и использованных доноров после этого совсем не возможен.
К тому же процент удачных поднятий данных значительно выше (до 80%) , чем процент удачно отремонтированных HDD (около 35%).
Так, что бесполезной работы при ремонте, более чем в 2 раза больше. А клиенты согласны платить не много и только за удачные ремонты (обычно не больше 500р, запчасти часто обходятся практически столько же). Причем обязательно с гарантией на отремонтированные HDD до года.
Прибавьте к этому время заводских селсфканов и тестов (до 100 часов на терабайтники) - электро-энергия дороже встанет. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
VictorM
Зарегистрирован: 28.07.2009
Сообщения: 37
|
| Добавлено: Пн, 24 Авг, 2009 22:51 Заголовок сообщения: |
|
|
| Tomset писал(а): | VictorM
| Цитата: | | я бы отдал больше за восстановление диска |
Это вы про какой HDD?
Тот что в теме про HDD Lock?
WD 120-ка?
какой же смысл его чинить за 1500р, если он новый ~1000р стоит?
Или вы под ремонтом подразумеваете сохранение данных?
Данные после ремонта не сохраняются, хард же нужно проверить на запись по всей поляне.
| Цитата: | | Другое дело - как восстановить винты |
Без ремонта отказавшего HDD восстановления данных не бывает и восстановление данных намного сложней, чем просто ремонт, ибо нельзя ни чего делать, что может уничтожить данные.
Причем при восстановление данных часто приходится делать так, что полноценный ремонт HDD пациента и использованных доноров после этого совсем не возможен.
К тому же процент удачных поднятий данных значительно выше (до 80%) , чем процент удачно отремонтированных HDD (около 35%).
Так, что бесполезной работы при ремонте, более чем в 2 раза больше. А клиенты согласны платить не много и только за удачные ремонты (обычно не больше 500р, запчасти часто обходятся практически столько же). Причем обязательно с гарантией на отремонтированные HDD до года.
Прибавьте к этому время заводских селсфканов и тестов (до 100 часов на терабайтники) - электро-энергия дороже встанет. |
Увы, мой стоит немножко дороже... новый около 300 долларов. у немножко скорость повыше 10000об.
Поэтому я навероное никуда не обращаюсь, а пытаюсь все отремонтировать сам, что в моих силах, конечно, хотя мозгов... и доноров пока не хватает)
я уже несколько раз пытался ремонтировать у спецов, холодильник которые поменяли одну плату, не пошло, сказали если поменяют вторую и не пойдет, тогда они этим делом не занимаются, То же про HDD и ругие плвты, например видеокарту, если просто она сдохла, ЗНАЧИТ СДОХЛА! Паять никто ничего не собирается, так типа контактик посмотреть, если отходит, или типа блок питания если на нее сдох. Может тогда им надо писать не ремонт ПК, а замена его составляющих? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Direxe
Зарегистрирован: 31.08.2009
Сообщения: 1
|
| Добавлено: Пн, 31 Авг, 2009 15:28 Заголовок сообщения: |
|
|
| категорически несогласен с мнением автора об отсутствии специализированного оборудования в России, в частности в Москве, предоставляемого фирмами - производителями. В ряде случаев такие компании как Асбис имеют сервисцентры, оснащённые специализированным стендовым оборудованием компаний сигейт и хитачи. Другое дело, что за восстановление информации берут немалые деньги (от 15 к руб за самую лёгкою работу). Обычное же оживление жёстких дисков так же осуществляется на специализированных стендах, имеющихся в свободной продаже (от 5 к евро за стенд конкретного производителя). Так что не всё так плохо, просто обращатся надо либо в рус представительства фирм-производителей, либо в фирмы - импортёры, поставляющие компьютерные комплектующие вагонами и имеющие личных манагеров в фирмах - производителях (но не все офф дистрибьютеры имеют такую базу). Вот в принцип и всё. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
Накопители. Восстановление информации и ремонт
