Список форумов Форум iHDD.RU Форум iHDD.RU
Ремонт накопителей и восстановление информации
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

 
о проблеме fujitsu MPG - статья о проблеме FUJITSU
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум iHDD.RU -> Накопители. Восстановление информации и ремонт  Накопители. Восстановление информации и ремонт
о проблеме fujitsu MPG - статья о проблеме FUJITSU
Автор Сообщение
dmitrypostrigan



Зарегистрирован: 31.07.2002
Сообщения: 594

СообщениеДобавлено: Вт, 27 Авг, 2002 06:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

О проблемах винчестеров Fujitsu. (удобочитаемую HTML версию смотрите в разделе СТАТЬИ сайта www.maysoft.com.ua)

В последнее время (2002год) стали массово выходить из строя накопители
этой фирмы. В частности, особенно "радует" последние модели - FUJITSU MPG3xxxAx.
Я встречал массу обсуждений на различных форумах как в сети INTERNET, так
и в FIDONET. Пользователи этих HDD каждый раз описывают одни и те
же проблемы, описываемые симптомы до боли похожи :).
Ниже я попытался систематизировать вопросы пользователей
и дать совет, что же делать в подобной ситуации.

Хочу сразу отметить, что все неисправности у этих HDD появляются из-за
многофункциональной м/с Cirrus Logic (HA13627 прошу оставить в покое!).

Итак, у вас сломался винчестер FUJITSU, то есть, перестал работать.
В чем проявляется дефект?

Вариант 1: винчестер перестал определяться в BIOS или определяется, но
вместо имени модели - мусор или пробелы, но при этом двигатель у него
раскручивается и на слух рекалибровка происходит нормально. Это - "слет"
одного или нескольких модулей служебной зоны. Ремонтируется в течении
нескольких минут перезаписью слетевших МОДУЛЕЙ (ВСЮ служебку
переписывать НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ нельзя - расстанетесь и с накопителем,
и с данными безвозвратно). Поэтому, когда идете к ремонтнику, поинтересуйтесь,
что именно он собирается делать с Вашим винчестером.
В данном случае, на свой страх и риск, вы можете попробовать запустить
"обновлялку" firmware от FUJITSU. С довольно большой вероятностью
эта программа вернет вашему винчестеру работоспособность.
Однако! Проверьте перед этим, какая м/с
FLASH установлена на плате вашего винчестера! Если это SANYO, лучше отказаться
от попытки восстановления винчестера таким образом, и отнести его в ремонт.
Иначе вы рискуете расстаться с содержимым во FLASH ROM (это особенности работы
винчестера в качестве программатора при программировании м/с flash фирмы SANYO).
Смотрите примечание!.

ВНИМАНИЕ!!! В последнее время стало очень распространено следующее явление:
ремонтники-новички, недавно купившие комплекс pc-3000,
переписывают м/с flash у этих накопителей, что влечет потерю адаптивов.
Господа ремонтники, перестаньте безвозвратно убивать накопители!
Если двигатель раскручивается, то 100%, что Flash в ПОЛНОМ порядке, и нечего её
трогать! Для справки/для любопытных - адаптивы лежат в самом конце прошивки
и присутствуют они только на 10 и 20 Гб винчестерах серии MPG AT. По этой же
причине менять платы на винчестерах MPG3102AT и MPG3204AT гб НЕДОПУСТИМО!!!
Пусть они даже из одного ящика и надписи на наклейке различаются только на
единичку в серийном номере. Хотя можно менять платы, если перепаять со
старой платы FLASH на новую. Короче, каждой банке должна соответствовать её
родная прошивка (FLASH).
На всех остальных винчестерах FUJITSU допустимо менять платы ТОЛЬКО ПРИ
УСЛОВИИ ПОЛНОГО совпадения версии firmware. Версию можно посмотреть
на наклейке винчестера в правом нижнем углу. Например: 405-80С2. Первая
цифра (4) - месяц изготовления (в данном случае апрель), а остальные,
собственно, номер версии firmware.

Вариант 2: винчестер работает нормально полчаса, или минут 40-50, а, может,
и пару часов, но потом система начинает ругаться на ошибки записи, тормозить
при обращении к диску и, в
конце концов, все зависает. После перезагрузки винчестер может пропадать из
BIOS (может перестать определяться). Но после нескольких часов "отдыха" он
опять оживает и работает опять же непродолжительное время.
Диагноз: (ВНИМАНИЕ!!!) Микросхема HA13627 тут НИ ПРИ ЧЕМ! Неисправность таится
в микросхеме Cirrus Logic CL-SH8671-450E. Пока что существует несколько версий,
почему она выходит из строя именно таким образом, и я не имею права оглашать
их в данном документе. Следует заметить, однако, что, по моему личному мнению,
все неисправности (в том числе и "Вариант 1"), возникают именно из-за этой м/с.
Тут существует несколько путей решения проблемы. Можно установить теплоотвод
на эту м/с, можно попробовать немного понизить питание HDD, можно поставить
мощный кулер, но это - ненадолго. Довольно действенный способ и пока
слабообъяснимый - дать винчестеру отлежаться. Положите его где-нибудь на
полочке (не надо ложить его в холодильник!!!) платой вверх на 2-3 дня. Обычно
после этого винчестер оживает и может проработать еще несколько недель!
Еще один способ заключается в пропайке выводов этой м/с.
Должен заметить, что ни одним из этих способов я не пользуюсь.


Вариант 3: винчестер при работе начинает хаотично включаться-выключаться,
"пропадать" из системы, громко клацать головками... В остальном симптомы похожи
на "Вариант 2". И виноват тут опять Cirrus Logic.

Именно для вариантов 2 и 3 были написаны 3 процедуры в MHDD ver. 2.74f - для
"окончательного убиения" этих накопителей, чтобы их можно было
сдать по гарантии.


Примечание: "Вариант 1" возникает ТОЖЕ ИМЕННО из-за Cirrus'a.
Разрушение модулей, обычно, свидетельствует о скором
выходе из строя м/с cirrus logic. После восстановления служебных модулей
("апдейтилкой" или у ремонтника) сохраняется вероятность
повторного разрушения. Так что единственный нормальный способ ремонта -
устранение ПРИЧИНЫ (а она кроется именно в м/с cirrus logic). Однако, это не
значит, что ваш накопитель после восстановления модулей обязательно "сдохнет"
через несколько дней. В большинстве случаев, такие накопители еще "поживут",
но им нужно обеспечить нормальное питание и охлаждение.

А что с более ранними накопителями Fujitsu? Ситуация похожа.
Часто приносят накопители MPF AT/AH с разрушенным модулем DM (№1).
Или с дефектом, похожим на MPG-шные. И не говорите, что на FUJITSU MPF AH
нету микросхемы CIRRUS LOGIC. Протрите глаза спиртом ;) и ВНИМАТЕЛЬНО осмотрите
еще раз плату, хотя она там и не настолько мелкая, чтобы её не заметить :-).

Далее идут несколько опровержений распространенных заблуждений.
1. Микросхема HA13627 слишком сильно греется.
Да, безусловно, она греется порядочно, НО В ПРЕДЕЛАХ НОРМЫ! До сотни
градусов - температура нормальная.

© maysoft aka Dmitry Postrigan.
-----------------------------------------------------
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Mo
Гость





СообщениеДобавлено: Вт, 27 Авг, 2002 07:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А как же узнать чем ремонтник будет делать винт?
С учетом того,что люди начинают искать спеца только когда петух в ..... клюнет!
Порекомендовали бы что - нибудь. Smile
Вернуться к началу
Мо
Гость





СообщениеДобавлено: Вт, 27 Авг, 2002 08:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

http://www.fujitsu-pc-asia.com/techsupp/hddfirm.htm
А как эта информация?Можно ли ей пользоваться?
Вернуться к началу
dmitrypostrigan



Зарегистрирован: 31.07.2002
Сообщения: 594

СообщениеДобавлено: Вт, 27 Авг, 2002 16:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А хз :)
я этой инфой пока не пользовался, так что можете пробовать ;)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Vadim Lazarev
Гость





СообщениеДобавлено: Ср, 28 Авг, 2002 09:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

To Maysoft
А каким способом тогда эффективнее лечить Cirrus Logic,если не использовать отлежку винта и пропайку выводов Cirrus'а? Чтоб быть уверенным,что такой Fujitsu еще поработает энное количество лет Smile
Вернуться к началу
Archive_Andre_s



Зарегистрирован: 20.09.2002
Сообщения: 572
Откуда: Г. Саратов

СообщениеДобавлено: Ср, 28 Авг, 2002 10:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

To Maysoft
Народ с завидным упорством пытается менять НА-шки, вроде даже иногда помогает. Я сам в это не верю (мне еще ни одного с дохлой крутилкой не попадалось). Дмитрий, а вашей практике попадались фуджи именно с дохлой HA13627?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
dmitrypostrigan



Зарегистрирован: 31.07.2002
Сообщения: 594

СообщениеДобавлено: Ср, 28 Авг, 2002 11:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Нет, дохлых хашек мне не попадалось. Было пару случаев с простреленной хашкой ;). А помогает менять хашку именно то явление, что при замене хашки прогревается припой и на циррусе и сам циррус прогревается.
Как вприант лечения - можно просто прогревать плату...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Archive_Ruterian



Зарегистрирован: 11.08.2002
Сообщения: 590
Откуда: Вязьма-Москва

СообщениеДобавлено: Ср, 28 Авг, 2002 13:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А как тогда объяснить ряд "совпадений":

1) Принесли Фуджик, в котором примерно через 5 минут после включения начинало что-то "цепляться" в гермоблоке, после чего движок останавливался. При этом HA-шка жутко нагревалась. После установки радиатора на нее удалось спасти инфу.

2) Неоднократно наблюдалось разрушение этой м/с с разрывом, причем пик этой дряни приходился на самые тёплые дни. Блоки питания были нормальные FK604(ASUS) и PowerMan, а не те, что ставят в китайские "тазики", покупаемые на сдачу Smile

3) Перепаивал HA-шку 2 раза (для спасения инфы), и в обоих случаях результат был положительным. Эти чипы и сейчас тут валяются. Неужели они исправные? Проверю и напишу Smile

4) Некоторые экземпляры винтов имеют холодную HA13677 (50-70C), а некоторые очень горячую - выше 100. В одинаковых условиях, AAM выключен. Почему?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
dmitrypostrigan



Зарегистрирован: 31.07.2002
Сообщения: 594

СообщениеДобавлено: Ср, 28 Авг, 2002 13:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

to: Ruterian


1) Принесли Фуджик, в котором примерно через 5 минут после включения начинало что-то "цепляться" в гермоблоке, после чего движок останавливался. При этом HA-шка жутко нагревалась. После установки радиатора на не
это просто повезло, шаманство часто помогает ;)

2) Неоднократно наблюдалось разрушение этой м/с с разрывом, причем пик этой дряни приходился на самые тёплые дни. Блоки питания были нормальные FK604(ASUS) и PowerMan, а не те, что ставят в китайские "тазики", покупаемые на сдачу
В пределах средней статистики! Что, у других винтов ничего не взрывается? :) Опять же, управляет хашкой именно циррус (точнее, его часть), пожтому "доуправляться" до взрыва - не проблема.
3) Перепаивал HA-шку 2 раза (для спасения инфы), и в обоих случаях результат был положительным. Эти чипы и сейчас тут валяются. Неужели они исправные? Проверю и напишу

я же об этом только что написал! Ты просто прогревал Циррус. Хашки были эпицентром прогрева :). Хашки - полностью исправны.

4) Некоторые экземпляры винтов имеют холодную HA13677 (50-70C), а некоторые очень горячую - выше 100. В одинаковых условиях, AAM выключен. Почему?

Не следует много слушать крики в форумах. Хашки в ОДИНАКОВЫХ условиях греются ОДИНАКОВО.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
dmitrypostrigan



Зарегистрирован: 31.07.2002
Сообщения: 594

СообщениеДобавлено: Ср, 28 Авг, 2002 13:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

И вообще, если бы у тебя был поток... А не просто пара удачных попыток... Тогда можно было бы спорить, н овсе люди, у которых поток, уже давно перессорились и пришли к выводу, что это действительно цирроз.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Archive_exe



Зарегистрирован: 03.08.2002
Сообщения: 57
Откуда: г.Тюмень

СообщениеДобавлено: Чт, 29 Авг, 2002 20:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Полностью согласен c maysoft
В начале года (когда пошли первые MPG3xxx), тоже грешил на HA1xxxx, (аналогия TDA5xxx), но после перепайки всего что можно на плате, и куче возвратов и чтения всех конференций потвердил(ось), что виноват(а) Cirrus Logic.
Я не знаю, какой метод использует maysoft, но догадываюсь.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Vadim Lazarev
Гость





СообщениеДобавлено: Пт, 30 Авг, 2002 10:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

to EXE:
Так может поделишься своими догадками? Smile
Вернуться к началу
Archive_Vlad



Зарегистрирован: 30.08.2002
Сообщения: 1

СообщениеДобавлено: Пт, 30 Авг, 2002 16:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Есть теория что винты летят на материнках с i815 чипсетом. Никто статистики не собирал?
Со своей стороны скажу что у меня на фирме именно эта связка преобладает, и уже кануло в небытие около 10 фуджиков.
Влад
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
dmitrypostrigan



Зарегистрирован: 31.07.2002
Сообщения: 594

СообщениеДобавлено: Пт, 30 Авг, 2002 17:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Vlad писал(а):
Есть теория что винты летят на материнках с i815 чипсетом. Никто статистики не собирал?
Со своей стороны скажу что у меня на фирме именно эта связка преобладает, и уже кануло в небытие около 10 фуджиков.
Влад

815 мамки тут ни при чем. Просто у большинства сейчас 815 материнки.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Archive_Andre_s



Зарегистрирован: 20.09.2002
Сообщения: 572
Откуда: Г. Саратов

СообщениеДобавлено: Пт, 30 Авг, 2002 18:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Можно расширить предположение: винты дохнут при подключении к любым материнским платам!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Мо
Гость





СообщениеДобавлено: Пт, 30 Авг, 2002 22:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ваще от чипа на матери много зависит!
И эту статистику никто , как я знаю, не собирал!
В процессе обработки инфы о причинах выхода винтов
Fujitsu я понял одно , что причины кроме температуры
врое как и нет!А контора имеет приличный инженерный потенциал!!!!Процы Фужика ещё те !!!И ваще пацаны тут чёто не то!!!Фужик одна из самых крутых у джапонцив!
Не может она в таком колличестве лажу клепать!!!
Ну ... это личное мнение! Smile
А как пацаны ремонт делают ----- HDD.EXE!!!!!!!
Лазить по таму че не дано нам- лохам!Smile Эт только для спецов!Тута и денежка! Very Happy
Вернуться к началу
EugeneK
Гость





СообщениеДобавлено: Вт, 03 Сен, 2002 14:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Так все же каким способом предотвратить падение винта?
Ведь живой же пока. И ждать когда помрет? Пусть информация платная, тогда может сойдет денежный перевод за совет, как уберечь еще рабочий винт?
Вернуться к началу
Archive_gotty



Зарегистрирован: 25.08.2002
Сообщения: 17
Откуда: Moscow

СообщениеДобавлено: Вт, 03 Сен, 2002 19:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Во-во!! maysoft-у давно так надо было сделать.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
dmitrypostrigan



Зарегистрирован: 31.07.2002
Сообщения: 594

СообщениеДобавлено: Чт, 05 Сен, 2002 02:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Совет бесплатный (почти очевидный)
Приклеить к циррусу ОХРЕНЕННО БОЛЬШОЙ КУЛЕР!
Теоретически, если добиться того, что нижняя часть цирруса т.е. пузо м/с, будет не более чем на 10-15 градусов теплее верхней, то циррус не выйдет из строя никогда. Так что нужен БОЛЬШОЙ ХОРОШИЙ кулер (титан какой-нить помощнее)...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
EugeneK
Гость





СообщениеДобавлено: Чт, 05 Сен, 2002 09:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Хотя сами таким способом не пользуетесь:

адский орб
Давай! (вряд ли это то, что у меня, ибо нагрев я не уменьшаю ), но если нагрев уменьшить, то винт будет значительно дольше жить, это 99%.

Но спасибо и на том.. А все же, если у меня температура циркуса 47 градусов, то, теоретически, винт из строя выйти не должен? Где грань "последней черты"?
Вернуться к началу
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум iHDD.RU -> Накопители. Восстановление информации и ремонт Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 








Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group