Список форумов Форум iHDD.RU Форум iHDD.RU
Ремонт накопителей и восстановление информации
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

 
Гарантийный ли случай?
На страницу 1, 2, 3  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум iHDD.RU -> Накопители. Восстановление информации и ремонт  Накопители. Восстановление информации и ремонт
Гарантийный ли случай?
Автор Сообщение
Petrosa



Зарегистрирован: 11.11.2011
Сообщения: 16

СообщениеДобавлено: Пт, 11 Ноя, 2011 20:41    Заголовок сообщения: Гарантийный ли случай? Ответить с цитатой

Доброго вечера!
Как раз в разгар наводнения в Таиланде и дикого удорожания HDD в России у меня появились проблемы с винтом WDC WD1002FAEX-00Z3A0 (1 ТБ) (диск использовал как хранилище, на системе старенький Seagate).
Все началось с того, что видео, проигрываемое с HDD стало дергаться, застывать ... , короче смотреть невозможно стало.
И при этом процесс открытия этого диска/папок на нем/запуск файлов с него стал занимать очень много времени (раньше все было быстрее).
Сканировал HDD Victoria-ей с включенным remap и loop scan из-под DOS-а в течение недели (не знал что loop scan надолгоSmile) - нашел около 200 бэдблоков. Выключил Victoria-ю.
Обратился по электронке в магазин, где приобрел HDD - сказали отформатируй диск и потом посмотри будут ли бэдблоки.
Отформатировал HDD из-под Windows.
Потом почитал про MHDD здесь и запустил на HDD erase из-под DOS-а.
Вот SMART после прогона HDD erase:
Код:
HDD: WDC WD1002FAEX-00Z3A0; FW: 05.01D05; SN: WD-ХХХХХХХХХХХ
--------------------------------------------------------
            Name                        Val Worst Raw
Att #   1 : Read error rate           : 199  199  14525 
Att #   3 : Spin up time              : 172  168  4366 
Att #   4 : Number of spin-up times   : 100  100  956 
Att #   5 : Reallocated sectors count : 200  200  0 
Att #   7 : Seek error rate           : 200  200  0 
Att #   9 : Power-on time             :  94   94  4662 
Att #  10 : Spin-up retries           : 100  100  0 
Att #  11 : Calibration retries       : 100  100  0 
Att #  12 : Start/stop count          : 100  100  917 
Att # 192 : Power-off retract count   : 200  200  642 
Att # 193 : Load/unload cycle count   : 200  200  313 
Att # 194 : HDA Temperature           : 103   85  44 
Att # 196 : Reallocate event count    : 200  200  0 
Att # 197 : Current pending sectors   : 200  197  0 
[b]Att # 198 : Offline scan UNC sectors  : 198  198  [u]386[/u]  [/b]
Att # 199 : Ultra ATA CRC Error Rate  : 200  200  0 
Att # 200 : Write error rate          : 198  195  538


Вот выковырял лог из MHDD (mhdd.log):
Код:
10.11.2011  22:21:06   SMART attributes:
10.11.2011  22:21:06               Name                        Val Worst Raw
10.11.2011  22:21:06   Att #   1 : Read error rate           : 199  199  14525 
10.11.2011  22:21:06   Att #   3 : Spin up time              : 172  168  4366 
10.11.2011  22:21:06   Att #   4 : Number of spin-up times   : 100  100  956 
10.11.2011  22:21:06   Att #   5 : Reallocated sectors count : 200  200  0 
10.11.2011  22:21:06   Att #   7 : Seek error rate           : 200  200  0 
10.11.2011  22:21:06   Att #   9 : Power-on time             :  94   94  4662 
10.11.2011  22:21:06   Att #  10 : Spin-up retries           : 100  100  0 
10.11.2011  22:21:06   Att #  11 : Calibration retries       : 100  100  0 
10.11.2011  22:21:06   Att #  12 : Start/stop count          : 100  100  917 
10.11.2011  22:21:06   Att # 192 : Power-off retract count   : 200  200  642 
10.11.2011  22:21:06   Att # 193 : Load/unload cycle count   : 200  200  313 
10.11.2011  22:21:06   Att # 194 : HDA Temperature           : 103   85  44 
10.11.2011  22:21:06   Att # 196 : Reallocate event count    : 200  200  0 
10.11.2011  22:21:06   Att # 197 : Current pending sectors   : 200  197  0 
10.11.2011  22:21:06   Att # 198 : Offline scan UNC sectors  : 198  198  386 
10.11.2011  22:21:06   Att # 199 : Ultra ATA CRC Error Rate  : 200  200  0 
10.11.2011  22:21:06   Att # 200 : Write error rate          : 198  195  538 
10.11.2011  22:21:49   
10.11.2011  22:21:49   MHDD>DIR
10.11.2011  22:21:54   
10.11.2011  22:21:54   MHDD>EXIT
10.11.2011  22:21:54   MHDD: Exit


Вот SMART из Victoria

При сканировании MHDD цветных сектров (вроде бы синих и зеленых) было штук по 100 (красных не было).

Теперь вот не знаю можно ли сдать по гарантии HDD ??? Подскажите, пожалуйста, если атрибут Offline scan UNC sectors равен 386, говорит ли это о том, что HDD выходит из строя?!

И еще - диск перед тем как отформатировать вынимал из корпуса, подключал к внешнему боксу - нужно было слить информацию на другой диск. После этого диск не виден в Windows - "диск не распределен", файловая система RAW. Создаю новый том, форматирую, все нормально - диск виден. Перегружаю компьютер - все равно диска нет - не распределен.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
zorba



Зарегистрирован: 22.02.2011
Сообщения: 269

СообщениеДобавлено: Пт, 11 Ноя, 2011 23:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Petrosa
Говорит, но не это. И не примут.
Только в СЦ. И то, если на приёмке не идиоты, как бывает обычно...Sad
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Petrosa



Зарегистрирован: 11.11.2011
Сообщения: 16

СообщениеДобавлено: Сб, 12 Ноя, 2011 12:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

zorba писал(а):
Petrosa
Говорит, но не это. И не примут.


Почему не примут по гарантии - на диске явно куча ошибок и секторов с очень плохой скорость чтения/записи???

Вот отчет Victoria-ии:



Я так понимаю у диска 5 ошибок 141 (47+94) сектора, котрые очень медленно читаются!

Или я не прав и эти ошибки и синие и зеленые сектора - нормальное явление????
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Petrosa



Зарегистрирован: 11.11.2011
Сообщения: 16

СообщениеДобавлено: Сб, 12 Ноя, 2011 21:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Уважаемы форумчане помогите все-таки разобраться с проблемой! Единственный диск такого объема (системный старенький сигейт на 120 ГБ) и не работает толком! Все информацию слил на неделю знакомому, а неделя истекает! Подскажите, пожалуста, что означают эти варнинги и ерроры!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Leo



Зарегистрирован: 12.04.2006
Сообщения: 156
Откуда: Chicago, IL, USA

СообщениеДобавлено: Сб, 12 Ноя, 2011 23:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я когда почти 15 лет назад работал гарантийщиком, харды в подобном состоянии менял без вопросов Wink.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Petrosa



Зарегистрирован: 11.11.2011
Сообщения: 16

СообщениеДобавлено: Вс, 13 Ноя, 2011 08:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Leo писал(а):
Я когда почти 15 лет назад работал гарантийщиком, харды в подобном состоянии менял без вопросов Wink.

Это потому что 5 ошибок и 47 секторов с плохим чтением/записю (более 600 мс)? Или о том, что менять говорит показатель Offline scan UNC sectors ???
Мне нужно знать на что обращать внимание гарантийщков, а то, я уверен, они попытаются взять диск в ремонт и тупо сделают remap, что не есть гут!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Tomset



Зарегистрирован: 29.09.2005
Сообщения: 2375
Откуда: Москва.

СообщениеДобавлено: Вс, 13 Ноя, 2011 10:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Мне нужно знать на что обращать внимание гарантийщков, а то, я уверен, они попытаются взять диск в ремонт и тупо сделают remap, что не есть гут!

Не выдумывайте. Этим только в мелких левых конторах могут начать заниматься.
В большистве магазинов.
Достаточно сказать - не работает, сбоит.
Проверяют, диагноз подтверждается - меняют.
Хард отправляют поставщику, а что уж там с ним делают, ни вас ни магазина не касается.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Petrosa



Зарегистрирован: 11.11.2011
Сообщения: 16

СообщениеДобавлено: Вс, 13 Ноя, 2011 15:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

2Tomset & 2All

Мне бы вот только пояснить как расшифровать и объяснить имеющиеся у меня показатели:
1. Offline scan UNC sectors равный 386,
2. Warnings 47?.
3. Errors 5.

Я довольно долго знакомился с документацией и FAQ ндля MHDD. Даже научился как выдернуть Log-файлы про проверке MHDD из под DOS (через команды dir \MHDD\log попадаем в директорию с Log-файлами, а потом командой copy \MHDD\log\mhdd.log a:mhdd.log копируем файл mhdd.log на дискету с которой загрузили MHDD и затем такой же командой copy \MHDD\log\smart.log a:mhdd.log на дискету же копируем файл smart.log).
Но вот показатели SMART и сканирования диска читать еще не нацчился.
Поэтому и прошу форумчан помочь мне с расшифровкой SMART диска.

Подскажите, пожалуйста, мой диск подпадает под замену исходя из-за наличия приведенных выше показателей?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
zorba



Зарегистрирован: 22.02.2011
Сообщения: 269

СообщениеДобавлено: Вс, 13 Ноя, 2011 18:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Petrosa
1. "Софт-бэды" найденные диском за время простоя - затёрты стиранием.
2. 47 медленных секторов, зелёные для современных дисков допускаются.
Диск ремап не запускал, и переназначеных секторов нет. Так, что и они не сделают ремап. Ремапить нечего. Вам же в магазине сказали форматать, вот и несите обратно его. Уповайте на:
Цитата:
"диск не распределен", файловая система RAW. Создаю новый том, форматирую, все нормально - диск виден. Перегружаю компьютер - все равно диска нет - не распределен.

С электроникой у них траблы.
Воспользуйтесь "Data Lifeguard Diagnostic для Windows" с офф. сайта.
Короткий тест не пройдёт - можете аппелировать результатами в качестве доказательств.
P.S.
Цитата:
команды dir \MHDD\log попадаем в директорию с Log-файлами, а потом командой copy \MHDD\log\mhdd.log a:mhdd.log копируем файл mhdd.log на дискету с которой загрузили MHDD и затем такой же командой copy \MHDD\log\smart.log a:mhdd.log на дискету же копируем файл smart.log)

Спасибо за обстоятельный ман по DOS-у. Покурим. Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Petrosa



Зарегистрирован: 11.11.2011
Сообщения: 16

СообщениеДобавлено: Вс, 13 Ноя, 2011 19:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

zorba
Спасибо Вам за ответ!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
zorba



Зарегистрирован: 22.02.2011
Сообщения: 269

СообщениеДобавлено: Сб, 19 Ноя, 2011 01:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Petrosa
Ну, что обменяли?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
siealex



Зарегистрирован: 09.04.2009
Сообщения: 263

СообщениеДобавлено: Сб, 19 Ноя, 2011 22:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кстати, большие значения в параметрах 1 и 200 для этих моделей что-то значат?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Petrosa



Зарегистрирован: 11.11.2011
Сообщения: 16

СообщениеДобавлено: Вс, 20 Ноя, 2011 19:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

zorba писал(а):
Petrosa
Ну, что обменяли?

Нет еще!
У меня проблема - по сайту WD у меня гарантия до апреля 2015 года, те производитель дал гарантию 3 года.
А вот магазин мне дал гарантию только 1 год. Хотя по Закону о защите прав потребителей - продавец не вправе предоставлять гарантию по сроку меньше чем производитель. Больше продавец может дать гарантию, меньше нет.
Так, что мне нужны ЖЕЛЕЗНЫЕ основания для замены диска.
Собираюсь еще раз прогнать диск викторией, MHDD и родныой прогой WD. Сделаю скрины и приду в магазин на разборки.
Я просто еще не уверен, что у меня диск проблемный - ведь ни одного переназначенного сектора нет, ... вот и думаю!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
zorba



Зарегистрирован: 22.02.2011
Сообщения: 269

СообщениеДобавлено: Пн, 21 Ноя, 2011 02:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Petrosa
Цитата:
у меня гарантия до апреля 2015 года, те производитель дал гарантию 3 года.

Можете не торопиться, вы ещё 5 месяцев, как его не купили. Very Happy
Идите вы уже в магазин. На форуме вам точно диск не обменяют.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Petrosa



Зарегистрирован: 11.11.2011
Сообщения: 16

СообщениеДобавлено: Пн, 21 Ноя, 2011 21:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

zorba писал(а):
Petrosa
Цитата:
у меня гарантия до апреля 2015 года, те производитель дал гарантию 3 года.

Можете не торопиться, вы ещё 5 месяцев, как его не купили. Very Happy
Идите вы уже в магазин. На форуме вам точно диск не обменяют.

Smile
Плохой моя математик - купил в июне 2010, гарантия магазина была до конца июня 2011, значит посайту гарантия - до апреля 2013)) ... вроде бы

на этой недели пойду уж точно ...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Tomset



Зарегистрирован: 29.09.2005
Сообщения: 2375
Откуда: Москва.

СообщениеДобавлено: Пн, 21 Ноя, 2011 22:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Petrosa
Пошлет вас магазин. Покажет договор, что купил харды у "дяди Васи" вообще без гарантии, а год гарантии его добрая воля.
Ни какой закон не запрещает покупать харды у "дяди Васи".
Производитель отвечает только за прямые поставки, через официальных диллеров. Начнете разбираться, производитель тут же снимет такой хард с гарантии. Хотя и может наказать рублем, тех кто допустил такие перепродажи.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
John Doe



Зарегистрирован: 14.02.2007
Сообщения: 163
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт, 22 Ноя, 2011 01:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Petrosa
http://www.thg.ru/forum/showthread.php?t=62706
Цитата:
Если в гарантийном соглашении стоит срок гарантии 36 мес. (или любая другая), то этот товар имеет гарантийное обслуживание в данном магазине и в случае неприятностей, возможно будет вернуть уплаченные деньги обратно. Но, в случае, если присутствует такая картина - 12+24 мес. (и всё в таком духе), то это означает, что товар имеет 12 месяцев гарантийного обслуживания магазина, после истечения данного срока, оборудование уже обслуживается в сервисе производителя. Как правило, в период сервисного обслуживания (НЕ ГАРАНТИЙНОГО) деньги обратно вернуть не получится, т.к. по соглашению, гарантийный срок изделия закончился и фирма-продавец берёт на себя обязательства передачи неисправного изделия производителю на его последующий ремонт или замену (в случае невозможности ремонта).

У Вас случаем не такая гарантия?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Petrosa



Зарегистрирован: 11.11.2011
Сообщения: 16

СообщениеДобавлено: Чт, 24 Ноя, 2011 09:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

2John Doe
Не слышал и не видел такой гарантии, о которой вы говорите!
Сам зарабатываю на хлеб с маслом юристом и вот как случилось несчастье с моим хардом помимо форумов по ним и по прогам их лечащим почитал Гражданский кодекс РФ, а именно статью 477 пункт 5, которая гласит:
"В случаях, когда предусмотренный договором гарантийный срок составляет менее двух лет и недостатки товара обнаружены покупателем по истечении гарантийного срока, но в пределах двух лет со дня передачи товара покупателю, продавец несет ответственность, если покупатель докажет, что недостатки товара возникли до передачи товара покупателю или по причинам, возникшим до этого момента".
Сие означает, что я могу прийти в магазин, что продал, мне хард который умер с требованием о замене/возврате денег ..., если они меня пошлют, то я могу пойти в суд и приедъявить им (магазину) иск - мне продали хард, гарантия 1 год, хард умер на 1 году и 2 днях жизни с момента продажи, да! гарантия магазина закончилась, НО согласно приведеннной выше норме, если недостаток, от которого умер хард возник до продаже мне (по вине изготовителя), то - верните мне новый хард (замена)/мои деньги за него. В суде я должен буду заявить ходатайство о назначении экспертизы причин выхода из строя харда, ибо то, что он поломался не из-за меня а из-за недостатков конструктивных ..., возникших до продаже мне, то доказать сей факт должен я.
Варианты развития событий:
- магазин на этапе претензии заменит хард/отдаст деньги (но тут косяк я купил хард за 3 500, а он щас стоит 7 000)
- будет суд и либо экспертиза будет в вашу пользу, либо эксперт скажет - хард перегрели, уронили и тогда вы проиграете иск и оплатите все расходы - экспертиза, юриста магазина ... !

Но я хард тупо сунул в системник (поуарапал пока совал - но от етого харды не мрут) и умер он уж точно не из-за меня!

Это один вариант развития событий!

Другой попозже напишу)) щас на хлеб пошел зарабатывать ))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
alex_37



Зарегистрирован: 01.06.2006
Сообщения: 1260

СообщениеДобавлено: Чт, 24 Ноя, 2011 09:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Фирме проще заменить диск по гарантии чем устраивать экспертизы и суды.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Petrosa



Зарегистрирован: 11.11.2011
Сообщения: 16

СообщениеДобавлено: Чт, 24 Ноя, 2011 10:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

То что я выше написал касается случаев, когда на хард (иной товар) закончилась гарантия.
Ниже вообще напишу про гарантия (если кому интересно и пригодится).
Самое главное - гарантийный срок вправе установить только изготовитель, продавец СВОЙ гарантийный срок (читай - гарантийный срок меньше, чем тот, который установил изготовитель) устанавливать не вправе!!!
Основание такого утверждения - статья 5 Закона о защите прав потребителей.
Значит если на хард (иной товар) продавец установил гарантию 1 год (как правило все продавцы такой срок гарантии устанавливаю), а изготовитель судя по его официальному сайту устновил гарантийный срок равный 3 годам (тоже часто устанавливаемый изготовителями срок), то значит гарантийный срок на такой хард равен 3 года!!!
Если возникнут проблемы с тем, чтобы доказать суду (если магазин вас послал и вы пошли в суд) то обстоятельство, что гарантийный срок на хард равен 3 годам, а не 1 году как указано в гарантийном талоне магазина на хард, то можно воспользоваться 2-мя путями:
1. запросить информацию о гарантийном сроке у изготовителя, направив письмо его представителю в России или прямо туда, где он находится, если представителя в России нет (стоить оно будет недорого, письмо-то короткое - мол имею хард, серийный номер такой-то, а какая на него гарантия? можно даже знакомого/мую попросить перевести такое письмо на буржуйский язык. получили письмо - идем к переводчику и грим - сделайте мне пжта нотариально удостоверенный перевод такого письма, чтоб суд видел что написано на русском языке - потом все расходы можно попросить у суда возместить за счет магазина (если суд выиграите)).
2. например на офиц-м сайте WD мона по серийнику проверить гарантию на хард - доказательство!))
есть такая услуга у нотариуса - обеспечение доказательств - приходите к нотариусу и он начиная с главной странице офиц-го сайта производителя харда идет постепенно к странице на которой написано - гарантия на хард 3 года. В случае с WD там прям будет написано - гарантия на хард серийный номер такой-то- до такой то даты. все это нотариус распечатает, сошьет и заверит - доказательство (расходы в суде просим взыскать с магазина если хард умер не из-за вас).
Но собссна потом в суд и делаем что описано выше - экспертиза, если вина в смерти харда не ваша - магазин вам должен либо вернуть хард, либо отдать за него деньги!!! и не просто отдать а отдать стока скока ваш хард стоит сейчас (основание - ст. п. 4 ст. 24 Закона то защите прав потребителей)+с магазина требуем все расходы что понесли в связи су судом!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум iHDD.RU -> Накопители. Восстановление информации и ремонт Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2, 3  След.
Страница 1 из 3

 








Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group